“個(gè)人的努力，比不上時(shí)代提供的機(jī)遇。你有多大的成就，更多取決于你所處的時(shí)代能提供多大的舞臺(tái)。同樣是中國(guó)人，一個(gè)出生于 1900 年，一個(gè)出生于 1980 年，一生的經(jīng)歷是天差地別的。同是一個(gè)時(shí)代的人，一個(gè)出生于索馬里，一個(gè)出生于中國(guó)上海，一生的經(jīng)歷也會(huì)有天壤之別?！?/p>

這段話摘自經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海交通大學(xué)中國(guó)發(fā)展研究院院長(zhǎng)、《變量》系列圖書作者何帆的新書《找事：給年青一代的就業(yè)解惑書》。

他犀利地指出“信奉加班文化對(duì)提升企業(yè)效率并無(wú)明顯幫助”，“以工作狂為榜樣的公司會(huì)漸漸被社會(huì)拋棄”。

(相關(guān)資料圖)

他同樣看到“制造業(yè)的春天來(lái)了”，“金融資本擴(kuò)張的三大新興產(chǎn)業(yè)：房地產(chǎn)、金融、互聯(lián)網(wǎng)，都在慢慢調(diào)整、調(diào)控，資本也會(huì)慢慢從金融業(yè)回到實(shí)業(yè)”。

普通打工人如何打破對(duì)新技術(shù)革命的恐慌，抓住時(shí)代紅利？近日，何帆接受觀察者網(wǎng)專訪，給年輕人提供了接地氣的建議。

以下為采訪文字實(shí)錄：

【采訪/觀察者網(wǎng) 童黎】

觀察者網(wǎng)：您以比爾·蓋茨和沃倫·巴菲特為例，主張“個(gè)人的努力，比不上時(shí)代提供的機(jī)遇”，“‘好工作’神話已經(jīng)破滅”。那么與60后、70后、80后等前幾輩人相比，現(xiàn)在的90后、00后錯(cuò)過(guò)了哪些時(shí)代機(jī)遇，又得到了哪些新的機(jī)遇？

何帆：60后、70后和80后都經(jīng)歷了經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)時(shí)期，尤其像中國(guó)經(jīng)濟(jì)起飛，很多機(jī)會(huì)從無(wú)到有，比如以前沒有房地產(chǎn)，沒有互聯(lián)網(wǎng)，各行各業(yè)需要大量的人才，高端人才供給又相對(duì)緊缺，60后到80后第一批進(jìn)入了這些行業(yè)。

同時(shí)，中國(guó)加入了全球化，而中國(guó)最豐富的生產(chǎn)要素是農(nóng)民工，也就是所謂的“非熟練勞動(dòng)力”。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)原理，一個(gè)國(guó)家最豐富的生產(chǎn)要素所有者，能夠從“加入全球分工”獲得最大的收益。農(nóng)民工以前只能在農(nóng)村種地，后來(lái)只能在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)打工。再后來(lái)，農(nóng)民工通過(guò)到城里打工，收入得到了整體提高，生活方式、價(jià)值理念等方面也受到?jīng)_擊。大家都會(huì)覺得這個(gè)時(shí)代機(jī)會(huì)挺多的，朝氣蓬勃。

現(xiàn)在遇到的問題是，基本上各個(gè)行業(yè)的位置都已經(jīng)占滿了，而且沒有特別大規(guī)模的新興行業(yè)。網(wǎng)紅、電競(jìng)等互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)職業(yè)比較適合年輕人，但崗位不多，也很難持續(xù)。而在傳統(tǒng)的行業(yè)或者企業(yè)，別人已經(jīng)在那待了很長(zhǎng)時(shí)間，提拔或者關(guān)鍵崗位上都是比你年長(zhǎng)的人，所以年輕人會(huì)有失落感，覺得機(jī)會(huì)好像沒有原來(lái)那么多。

觀察者網(wǎng)：“經(jīng)濟(jì)繁榮時(shí)期進(jìn)入社會(huì)的年輕人，像趕上了一趟快車。”您用“坐快車”和“坐慢車”來(lái)形容不同經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段年輕人所面臨的外部環(huán)境。但是現(xiàn)在也有很多年輕人選擇了“下車”——裸辭，不工作，您如何解讀目前網(wǎng)絡(luò)上裸辭與不工作案例越來(lái)越多的現(xiàn)象？

何帆：年輕人可能會(huì)覺得很多工作并不像想象中那么美好。除了生存需求，現(xiàn)在的年輕人也會(huì)追求工作意義，就會(huì)產(chǎn)生想法：這種工作沒什么意義，我還不如不工作，照顧父母也好，做點(diǎn)自己的愛好也好，這也是一種活法。所以從這點(diǎn)上，我還是比較理解的，他們有一種特殊的直覺，能一眼看到這個(gè)工作的實(shí)質(zhì)。

但還有一點(diǎn)，年輕人容易沖動(dòng)，所以年輕人從找到第一份工作到跳槽的時(shí)間越來(lái)越短，原來(lái)可能得有三五年，現(xiàn)在已經(jīng)不到一年。這就不是特別理智，因?yàn)槭煜ひ环莨ぷ鳎缓笳嬲袛嘞矚g與否大概需要一年時(shí)間，如果匆忙決定離開，頻繁跳槽，會(huì)對(duì)職業(yè)發(fā)展帶來(lái)不利影響。

比較好的跳槽時(shí)機(jī)是，我已經(jīng)把這份工作做得很好，把這份工作能夠培養(yǎng)的個(gè)人能力和能夠積累的個(gè)人人脈都做到極致。不管這份工作好不好，它能給你帶來(lái)一些潛在的機(jī)會(huì)，如果你都利用好了，發(fā)現(xiàn)沒什么可學(xué)了，在三五年后成為行業(yè)骨干，這時(shí)候再去跳槽，你可能就會(huì)拿到更高的工資和職位。如果頻繁跳槽，或者覺得這是種時(shí)尚，那么裸辭會(huì)對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展不利。

剛剛談的是個(gè)人影響，而對(duì)社會(huì)而言，裸辭可能會(huì)讓管理者很困惑。60后、70后和80后的很多想法基本一樣，彼此能聽得懂。他們多多少少經(jīng)歷過(guò)物質(zhì)比較匱乏的時(shí)期，如果想讓員工好好干，就多給錢，或者說(shuō)你不好好干，我就不給你錢，他就會(huì)聽話。他們不知道該怎么跟年輕人打交道，太習(xí)慣于用上一代的激勵(lì)方式，結(jié)果發(fā)現(xiàn)完全不是那么回事。

95后、00后的年輕人，他們對(duì)物質(zhì)上的需求越來(lái)越低，想要追求一些精神層面的東西。這時(shí)候，用上一代的習(xí)慣和經(jīng)驗(yàn)就沒法溝通了，“爹味”太濃。

所以我覺得，可能主要還是管理者這邊要做出調(diào)整，因?yàn)樯讲粫?huì)朝你走來(lái)，你得去就山。年輕人就是這樣，你無(wú)法改變，那就先理解他，再引導(dǎo)。

觀察者網(wǎng)：您在《找事：給年青一代的就業(yè)解惑書》中提到，在工業(yè)革命時(shí)期，熟練技工被童工和機(jī)器替代，隨著新技術(shù)革命的到來(lái)，受沖擊最大的是中產(chǎn)階級(jí)，是白領(lǐng)。確實(shí)，ChatGPT和AI近期令很多職場(chǎng)人感到恐慌，您認(rèn)為這樣的新技術(shù)真的能完全替代人類嗎？

何帆：新技術(shù)不是替代人類，是替代人類的一些技能。我們?cè)瓉?lái)認(rèn)為很高端的技能，對(duì)人工智能來(lái)說(shuō)“就那么回事兒”。打個(gè)比方，大家覺得下國(guó)際象棋、下圍棋的人智商很高，這無(wú)非考驗(yàn)人工智能的存儲(chǔ)能力和計(jì)算能力；我們?cè)瓉?lái)覺得創(chuàng)作是一件很難的事情，ChatGPT出來(lái)之后，大家突然意識(shí)到創(chuàng)作本身有很多套路，只要按照套路，人工智能可以做得更好。

相反的，我們?cè)瓉?lái)覺得沒有那么高大上的事情，人工智能卻做不了。我們會(huì)察言觀色，哄人開心，但人工智能在判斷人類情感變化，做一些看起來(lái)比較簡(jiǎn)單的事情上還有很漫長(zhǎng)的路要走，它沒有辦法像人做得那么完美。

觀察者網(wǎng)：您從歷史中得出結(jié)論，科技革命帶來(lái)的陣痛期終究會(huì)過(guò)去，但是陣痛期可能要持續(xù)三四十年的時(shí)間。在最新的這場(chǎng)新技術(shù)革命當(dāng)中，陣痛將表現(xiàn)為哪些形式？我們又該如何緩解和應(yīng)對(duì)？

何帆：所謂的“陣痛”，是指在技術(shù)投入應(yīng)用的過(guò)程中，很多行業(yè)會(huì)重新調(diào)整，你不具備新技能就可能被淘汰。所以，個(gè)體、企業(yè)、行業(yè)都會(huì)出現(xiàn)比較大的變化。

比如原來(lái)是蒸汽機(jī)，后來(lái)開始電氣化革命，這時(shí)候既要有用電的機(jī)器，還得有操作這些機(jī)器的工人，安裝修理這些機(jī)器的工程師，廠房要重新改造，等等。等一切到位，差不多過(guò)去了一代人的時(shí)間。

如果我們未來(lái)的技術(shù)革命也是這樣橫跨生產(chǎn)生活，帶來(lái)巨大轉(zhuǎn)變，那它不會(huì)突然到來(lái)。你不一定是研究人工智能的專家，但你一定要破除新技術(shù)的神秘感，對(duì)它多少有所了解，經(jīng)常摸它就摸熟了。新技術(shù)會(huì)催生一個(gè)新的生態(tài)系統(tǒng)，那你就要看看自己是不是在里面。所以年輕人不必恐慌，因?yàn)檫@是一個(gè)緩慢的過(guò)程；但也不能大意，因?yàn)樗赡軓氐最嵏惨粋€(gè)行業(yè)。

對(duì)個(gè)人來(lái)講，調(diào)整起來(lái)可能會(huì)很痛苦，但是在新技術(shù)革命轉(zhuǎn)型的時(shí)候，很多事情是不得不去做的，你可能人到中年，也要學(xué)習(xí)新東西，進(jìn)入新賽道。沒辦法，這個(gè)時(shí)代就是這樣。

觀察者網(wǎng)：在一定程度上，陣痛可能會(huì)導(dǎo)致“加班文化”更加盛行。您在《找事：給年青一代的就業(yè)解惑書》中明確談到，“信奉加班文化對(duì)提升企業(yè)效率并無(wú)明顯幫助”，“以工作狂為榜樣的公司會(huì)漸漸被社會(huì)拋棄”。是什么導(dǎo)致了這樣的內(nèi)卷？您對(duì)企業(yè)和職工有何建議？

何帆：我覺得陣痛倒真不一定導(dǎo)致加班，你花費(fèi)更多時(shí)間學(xué)習(xí)新東西，和加不加班是沒有關(guān)系的。我每天工作的時(shí)間也足夠長(zhǎng)，但我特別討厭加班。這中間的區(qū)別在于，加班是你按照別人給你規(guī)定的工作方式和時(shí)間，去給別人做事。

年輕人討厭加班，他不是討厭工作時(shí)間長(zhǎng)，他是討厭本來(lái)兩三個(gè)小時(shí)能搞定的事情，非得按照規(guī)定的方式工作到晚上9點(diǎn)，他沒有辦法改變現(xiàn)狀，那就摸魚唄，可以摸一條好大的魚。

如果換成公司拿到一個(gè)從來(lái)沒做過(guò)的大訂單，這時(shí)候老板說(shuō)，兄弟們，我也不知道怎么做，必須靠你們才能把活干好，那年輕人嗨得不得了，他們?cè)敢馊ンw驗(yàn)這種新鮮感，掌握新的技能。

所以年輕人不討厭加班，也不討厭工作辛苦，他們討厭愚蠢的管理方式導(dǎo)致工作時(shí)間延長(zhǎng)。這種加班只表明管理層出了問題，不知道如何更好地激勵(lì)員工。

我覺得老板們要先以身作則，好的工作、生活方式并不是強(qiáng)調(diào)我有多累，而是強(qiáng)調(diào)怎么更巧妙地工作好、生活好，更高的境界是如何平衡生活和工作，這也是成功企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任。你老是鼓勵(lì)大家去加班，最后都被卷死掉。

對(duì)于員工，我覺得也不用講了，年輕人早都已經(jīng)覺醒了。別再聽那幫人忽悠“比你優(yōu)秀的人比你更刻苦”，沒那回事兒，好多刻苦都是裝出來(lái)的。工作并不是人生的全部，而且工作也沒那么有意思，人類必須要有閑暇時(shí)間，很多個(gè)人資本的提高都是在業(yè)余時(shí)間。

換句話說(shuō)，我們鼓勵(lì)奇思妙想，但是一天開10個(gè)會(huì)，而且和我又關(guān)系不大，那我哪有時(shí)間給你奇思妙想？很多時(shí)候，創(chuàng)新可能就是員工在發(fā)呆、閑聊的放松狀態(tài)下，突然迸現(xiàn)出火花。所以即使從提高效率的角度，我們也應(yīng)該改變管理方式。

觀察者網(wǎng)：您在《找事：給年青一代的就業(yè)解惑書》中提到，“當(dāng)前，選一個(gè)熱門專業(yè)，學(xué)一技之長(zhǎng)，之后找到一份好工作，這個(gè)思路已經(jīng)越來(lái)越不可行了?！痹趧倓傔^(guò)去的高考季，網(wǎng)絡(luò)上圍繞張雪峰展開了激烈的討論，網(wǎng)友稱“張雪峰的話讓今年法學(xué)專業(yè)分?jǐn)?shù)暴漲”，您對(duì)此有何看法？您認(rèn)為張雪峰的思路可行嗎？

何帆：我沒有太關(guān)注他對(duì)各個(gè)專業(yè)的具體評(píng)價(jià)，但如果只是從選專業(yè)的角度給考生提建議，會(huì)存在誤導(dǎo)和缺陷。大部分人會(huì)發(fā)現(xiàn)，大學(xué)畢業(yè)后所從事的工作內(nèi)容和學(xué)校里學(xué)的專業(yè)知識(shí)不完全一樣，包括一些人從事了大學(xué)的專業(yè)，但在工作中用到的知識(shí)也基本不相干。你不可能在大學(xué)四年學(xué)完未來(lái)幾十年需要的職場(chǎng)技能。

進(jìn)入職場(chǎng)和社會(huì)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)還有更核心的技能——怎么跟人打交道，怎么提出創(chuàng)意并說(shuō)服別人，怎么組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)，怎么調(diào)控自己的情緒，怎么讓自己在逆境中還能夠保持樂觀……這些是更重要的技能，但學(xué)校里面都不教，專業(yè)課也不強(qiáng)調(diào)。

所以如果真的想成功，你就應(yīng)該提高這些核心技能。對(duì)于很多行業(yè)來(lái)說(shuō)，專業(yè)無(wú)非讓你大概了解一下這個(gè)行業(yè)，很多真正有用的知識(shí)都是“l(fā)earning by doing”，邊干邊學(xué)。

未來(lái)重要的很可能是一個(gè)一個(gè)技能，而且可能并沒有被專業(yè)化。

我舉個(gè)例子，有企業(yè)高管朋友告訴我，他旁邊的辦公室秘書在公司特別吃得開，因?yàn)樗袀€(gè)技能——手機(jī)拍照特別好，領(lǐng)導(dǎo)特別喜歡請(qǐng)她拍照。你說(shuō)哪有“手機(jī)拍照”這個(gè)專業(yè)？如果只會(huì)手機(jī)拍照，也找不到工作。所以她在原來(lái)的專業(yè)之上增加了一個(gè)技能，技能雖小，但是非常管用。

這些技能就像標(biāo)簽，身上貼得越多，可能競(jìng)爭(zhēng)力就越強(qiáng)，尤其是能夠擁有跨專業(yè)的技能。比如你的專業(yè)是計(jì)算機(jī)，但同時(shí)是樂隊(duì)成員，那可能做游戲的時(shí)候就很搶手，你既能寫代碼，還能從事音樂制作。再比如我是一個(gè)電工，但是我還會(huì)講英語(yǔ)，那就會(huì)有更多機(jī)會(huì)。

觀察者網(wǎng)：這是不是在一定程度上說(shuō)明，目前學(xué)校里的專業(yè)教育需要改進(jìn)？

何帆：這說(shuō)明大家還抱有幻想，還覺得只要把教育改一下，然后等著老師來(lái)教我就行了。

我給大家的建議是，拋棄幻想，你未來(lái)的教育一定是要以你自己為主導(dǎo)的，不會(huì)說(shuō)你的母校很牛，你就很牛，也不一定說(shuō)上個(gè)好學(xué)校、好專業(yè)，你跟著坐車就行了。未來(lái)一定要靠你自己。

觀察者網(wǎng)：我們還注意到，您主張“制造業(yè)的春天來(lái)了”，“實(shí)業(yè)資本和金融資本會(huì)出現(xiàn)交替的擴(kuò)張循環(huán)”，“金融資本擴(kuò)張的三大新興產(chǎn)業(yè)：房地產(chǎn)、金融、互聯(lián)網(wǎng)，如今都在慢慢調(diào)整、調(diào)控，資本也會(huì)慢慢從金融業(yè)回到實(shí)業(yè)”。這一趨勢(shì)的最新佐證是什么？對(duì)于普通打工人來(lái)說(shuō)，如何抓住這項(xiàng)紅利？

何帆：不知道大家有沒有發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的變化，比如原來(lái)IT人才基本上都是去互聯(lián)網(wǎng)大廠，但是現(xiàn)在一些大眾眼中的傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)也開始大量吸收這些科技人才，比如比亞迪，工資水平絲毫不遜于互聯(lián)網(wǎng)大廠。

如果你對(duì)中國(guó)制造業(yè)有更多了解，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大眾對(duì)工廠、對(duì)制造業(yè)會(huì)有一些誤解，還會(huì)覺得那里機(jī)器轟鳴，又臟又差。事實(shí)上好多工廠已經(jīng)完全自動(dòng)化了，它對(duì)工人的要求也在變化。我再舉一個(gè)例子，我印象里紡織廠招女工更多，因?yàn)樾枰撵`手巧，但是紡織廠現(xiàn)在都自動(dòng)化了，用電腦選樣，機(jī)械化作業(yè)，所以男生也會(huì)進(jìn)紡織廠，因?yàn)槟猩矚g跟機(jī)器打交道。

所以我們要跳出原來(lái)的刻板印象，多看，會(huì)發(fā)現(xiàn)還有其他選擇。我們現(xiàn)在的年輕人可能培訓(xùn)班上多了，也沒有接觸社會(huì)，所以會(huì)對(duì)現(xiàn)實(shí)發(fā)生的變化特別無(wú)感，會(huì)覺得未來(lái)的發(fā)展道路就是考研、考公務(wù)員。可是如果多走出去看看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)活法很多，機(jī)會(huì)很多，就算是以前瞧不上的那些行業(yè)，也可能有你比較喜歡的事情。

觀察者網(wǎng)：您在《找事：給年青一代的就業(yè)解惑書》中強(qiáng)烈主張，不應(yīng)該找工作，而是找事做，用心做自己喜歡做、有能力做好、又能帶來(lái)社會(huì)成就感的事情。理想很豐滿，現(xiàn)實(shí)很骨感，作為過(guò)來(lái)人，您對(duì)正在職場(chǎng)內(nèi)卷、躺平、撲騰，還沒有達(dá)到“找事做”狀態(tài)的年輕人，有什么人生建議？

何帆：首先，大家都說(shuō)年輕一代很想表現(xiàn)自我，那你就要做，不是說(shuō)說(shuō)就行，我覺得年輕人還不夠自我。“自我”的前提是了解自己，知道自己對(duì)什么感興趣，對(duì)自己有比較客觀的判斷，找到自己的天分大概在什么方面，也更確定自己可以做什么，怎么發(fā)掘自己，就不會(huì)那么迷茫。

與此同時(shí)，年輕人成長(zhǎng)的時(shí)間會(huì)比原來(lái)更長(zhǎng)。30歲能安頓下來(lái)，我覺得就已經(jīng)很不錯(cuò)了。那著什么急呢？你可以更從容地去做一些嘗試，不要想著第一份工作就得收入特別好，社會(huì)地位特別高。

一開始的工作無(wú)非兩點(diǎn)，一是增加你對(duì)社會(huì)的閱歷和工作能力，二是這份工作看起來(lái)很牛，能夠增加你簡(jiǎn)歷上的閃光點(diǎn)。只要符合其中一點(diǎn)，我覺得你都可以去嘗試，反正又不是干一輩子。

但是在干的時(shí)候，你就不能想著“這個(gè)爛工作，很無(wú)聊”，而是可以把自己放在旁觀者的角度，“誒，我反正就是來(lái)體驗(yàn)一下”，“誒，他們?yōu)槭裁磿?huì)這么愚蠢？有意思，我把他們的愚蠢記下來(lái)，以后可以跟同學(xué)講”。然后你就會(huì)看到一些有意思的東西，多看多學(xué)。

美國(guó)作家索羅說(shuō)過(guò)，“如果一個(gè)人和同伴的步調(diào)不一致，也許因?yàn)樗牭降氖遣煌墓狞c(diǎn)”，原來(lái)我們都是按照同樣的鼓點(diǎn)，同樣的節(jié)奏成長(zhǎng)，那就很沒意思。所以年輕人要給自己定制一項(xiàng)成長(zhǎng)計(jì)劃，我最大的建議就是，還是要聽自己的鼓點(diǎn)和聲音，給自己鼓氣——知道自己真正感興趣又愿意去做的事情是什么，只要堅(jiān)持，慢慢就會(huì)積累經(jīng)驗(yàn)。

不要那么著急，因?yàn)槟贻p人有很多時(shí)間，青春就是為了體驗(yàn)不同的行業(yè)，不同的人生，然后積累你自己的能力。

免責(zé)聲明：本文不構(gòu)成任何商業(yè)建議，投資有風(fēng)險(xiǎn)，選擇需謹(jǐn)慎！本站發(fā)布的圖文一切為分享交流，傳播正能量，此文不保證數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性，內(nèi)容僅供參考

關(guān)鍵詞：